? 11月1日,，2018年中國天使投資人峰會暨中國青年天使會第五屆黃浦江論壇在上海舉辦。在主題為“智·未來”的人工智能專場上，深圳數位CEO黃興麗、圭目機器人CEO桂仲成,、閱面科技CEO趙京雷、尖叫科技CEO李牧然,、邁吉客CEO伏英娜,、量子云未來CEO李甫進行巔峰對話，共同探討人工智能技術的發(fā)展如何更好的造福社會,，以下是整理過的對話內容：?

????主持人黃興麗：非常榮幸擔任今天的圓桌討論主持,，我是深圳數位創(chuàng)始人兼CEO，數位是一家用位置成就生活之美的公司,，前兩天剛剛發(fā)布戰(zhàn)略合作,，在兒童手表領域為兒童提供更精準的服務。數位預計在下周會完成B+輪的投資,。下面,，我們請各位嘉賓簡單作下自我介紹。?

????圭目機器人桂仲成：我是圭目機器人CEO桂仲成,。?

????閱面科技趙京雷：我是閱面科技創(chuàng)始人趙京雷,。閱面科技是人工智能公司,，我們致力于通過視覺識別技術和AI芯片結合為未來物聯網智聯和全面智能化提供服務，幫助我們生活構建一個更加安全變節(jié)的環(huán)境,。?

????尖叫科技李牧然：我是尖叫科技CEO李牧然,。?

????邁吉客伏英娜：邁吉客創(chuàng)始人伏英娜。我們公司是把人工智能技術用到CG領域的,。我們技術應用領域在文化,、教育和泛娛樂相關的領域，待會會給大家展開討論,。?

????量子云未來李甫：我是量子云未來CEO李甫,，剛才已經介紹過了，就是把技術能夠產生化,，怎么把技術快速產品化這是我們的目標,。?

????主持人黃興麗：人工智能近兩年特別火，我有個問題,，人工智能不是最新的事物,，有人戲稱它說有很長的歷史，它過去一直存在的,，為什么這兩年有快速的發(fā)展,？?

????圭目機器人桂仲成：拋磚引玉，其實人工智能大家都知道,，50年代就開始興起,，80年代、90年代也經歷過一次高潮,，后來人類對人工智能期望有落差,，所以慢慢又降下來，到現在這個時機又開始蓬勃發(fā)展,，其實本身來說,，我認為還是技術的成熟度問題。人類誕生以后,，智能就是人類長期的目標,，我覺得在未來它是永不休止的話題。為什么現在熱起來了,，因為技術相對成熟了,。我們做的事情就是嘗試把人工智能和人們日常生活結合起來，解決人們日常生活面臨的問題,，但距離我們終極目標還有很遠的距離,，這是不斷努力、嘗試的過程，我們都是歷史長河中的一部分,，我們希望盡一臂之力,。?

????閱面科技趙京雷：我覺得這個問題很有意思，我可以談一談,。我覺得人工智能已經經歷過一個比較大的爆發(fā),，每天都在使用，可以說移動互聯網基礎就是人工智能,。我最早創(chuàng)辦的閱面科技是從事搜索和推薦廣告研究的,，在人工智能里最大的變現技術就是智能廣告，智能廣告核心就是上一代基于特定的人工智能技術,，我們怎樣樣把一個最適合的廣告推送給我們的載體（受眾）,。我們每天瀏覽網頁，到底推薦什么樣的廣告給他,，這是整個互聯網最本質的流量變現的問題,。這里面用到了大量文本學習和匹配，包括推薦技術,。另外,，互聯網的技術，搜索引擎,，這里面基礎技術都是人工智能技術,。為什么之前都在使用搜索引擎，每天上網看到大量的廣告彈窗,，我們好像對人工智能感受不深,，反而這兩年一下子人工智能天天掛在嘴邊，天天在我們身邊,。我覺得這里面最大的一個問題,，一方面是技術的驅動。第二,，我覺得技術驅動帶來另外一個革命化，就是人工智能在這波浪潮從產品化表現來講更加走向了人性化,。?

????前面幾位嘉賓一直在分享有關機器人等很多場景,，我們看Alpha，某種程度人工智能越來越表現的像人,。以前我們感受不到人工智能的存在?，F在我們走到家里我對著語音音響交流，智能呈現的趨勢,，越來越像人,，通過載體，越來越無感的交互化，可能大眾對這個行業(yè)不太了解,，是真正感受到智能化到來的基礎,。?

????尖叫科技李牧然：我覺得人工智能應該大勢所趨的一個產物，我們今天叫人工智能,。其實在歷史當中有可能人工智能叫其他名字,，或者其他的技術，就跟工業(yè)革命一樣,，可能分第一次,、第二次，包括第三次,，技術的創(chuàng)新推動著社會的變革,。而當社會發(fā)展到一定階段，現有的技術或者現有的人們需求,，目前的產品,、技術裝備已經滿足不了，這時候就會發(fā)明出更先進的技術,。今天為什么人工智能發(fā)展這么好,，一個是因為國家已經提升到戰(zhàn)略層面，另外在數據以及相關技術支持層面,，我覺得也越來越成熟,，綜合的因素造成現在人工智能處在非常好的階段。?

????邁吉客伏英娜：我認為人工智能的春天現在有兩個關鍵要素,，第一,，算力的提升。其實我03年在中科院學人工智能的時候我們只是學單層神經網絡,，現在正因為算力提升,，摩爾定律應用很多年，計算能力越來越強,，硬件越來越強大,，計算能力的提升，才讓人工智能有了深度的發(fā)展,，從多層次神經元網絡到深層次神經網絡,，到卷積神經網絡，核心是算力提升,，算力提升不僅在GPU,，到NPU，所以在NPU可以期待更好的人工智能算法提升,，這是非常關鍵的因素導致人工智能的春天,。另外，數據的豐富，尤其是移動互聯網我認為經歷了兩個階段,，第一個階段是信息化時代,，可能我沒完全參與過，我移動互聯網在索尼愛立信參與了這個過程,，移動互聯網發(fā)現每個人有智能手機,，每個人保持實時在互聯網上連接，正因為有了這種普及,，讓數據都在互聯網上,，這種數據極大豐富，大家也知道中國人口紅利,，必然帶來的數據豐富,，在數據不斷分析和挖掘過程中，我們可以透析很多用戶的行為,，我們就可以對人性進行洞察,，這方面不斷豐富的數據讓人工智能有了一個基礎。我們都知道人工智能核心是一組數據輸入,，一組是結果輸出,，通過數據不斷訓練模型，讓數據達到甚至超過我們的預期,。這兩個要素是相輔相成,。人工智能未來會有很多可能性，它不再是純算法層面的東西,，它可以結合很多垂直應用領域場景找到相應的人工智能技術落地的方向和可能性,。我認為人工智能在很多領域都可能有飛躍的作用，能激發(fā)許多行業(yè)產生從工業(yè)時代到智能化時代的飛躍,，人工智能春天必然到來,。?

????量子云未來李甫：剛才上個嘉賓已經把我的觀點說了，我很贊同,。第一個是算力的提升,。我覺得另外一個原因，我基本每天十幾個小時跟iphone在一起,，一是iphone可以搜集我的數據,，第二個是iphone會讓我用它的習慣使用iphone。我們的行為越來越數字化,，而且我們數據行為本身也越來越機器人,，我希望大家除了用技術改變自己的生活之外,，也多看看生活之外的東西,，我覺得這樣對人工智能整個發(fā)展會稍微平衡。就像以前沒有火車的時候，大家旅游都是靠自己走來走去,，可能像李白一樣,，花了幾十年走了那么多地方，現在一年就可以走完,。你想想人生有時候就沒新鮮感,，我覺得人工智能信息化太快的，讓人的想法沒多樣性了,，讓人的數據更多機械化,，我不知道是好事壞事，因為各位都是做這個行業(yè),，我希望對整個社會變化也做一些關注,，我也希望讓一些工作越來越簡單，同時也希望保持這種作為人本身發(fā)展的多樣性的思索,。我覺得肯定未來會越來越好,，只是好的方向，這種定義肯定不是人類來定義的,，這是我對人工智能的看法,。?

????主持人黃興麗：謝謝剛才各位嘉賓的發(fā)言。下面我還想問一下大家,，我們人是當前世界最智能的物種,，但我們正在經歷有可能產生比我們更智能的物種產生的時代。我想請大家講講你們在人工智能領域,，自己公司做了什么比較酷,、比較前沿的研究？?

????量子云未來李甫：謝謝主持人,。我背景是做量子計算,，我接觸大量是CPU的計算，為什么一開始沒做人工智能,，因為當時不明朗,，人工智能變化太快了。我們看這個時代,，每個主流的公司,，像ogle大公司基本都有自己的山頭。當一些很頂級的公司都找我們做GPU解決方案,，我們覺得這是個機會,。?

????我們做人工智能的只有十個人，我們選取了能讓環(huán)境本身快速的部署的技術方案,，能讓容量達到平均水平,。我們希望技術可以通過犧牲它一點點性能,，能夠降低成本普及給每個人，我覺得這總得要人去做的事情,，這是我們項目的一個出發(fā)點,。?

????我們希望把這個很酷的事情變得普通，讓它走進每一個家庭,，量子云未來定位自己是系統(tǒng)集成公司,，我們希望一個新技術結合行業(yè)應用能落地，不管是我們公司做其他行業(yè)還是做影視行業(yè),。?

????邁吉客伏英娜：給大家分享一下邁吉客在發(fā)展過程中我是怎么考慮的,。2016年，我們開始做一個把AI技術用到CG領域的引擎,，簡單來說是動漫引擎,。動畫是一幀一幀制作出來的，我認為這件事可以用技術來實現自動化內容,。為此,，我們構建了一個核心的技術叫Avatar，我認為每一個動漫形象都可以是一個生活在我們世界里的存在,，包括我們幫助它賦予IP生命,，包括打破次元壁，跟我們實時互動,，所以我們把引擎切入動漫游戲領域,，用我們引擎幫助每個IP可以進入我們世界進行交互。這個有點抽象,，比如每個人是不是都能擁有個多拉A夢或者擁有一個理想的虛擬女友（男友）,。我相信虛擬偶像有著跟真人明星不一樣的魅力，它可以更能打動二次元年輕人,。從IP到虛擬偶像邁吉客已經幫助和引領這個產業(yè)的發(fā)展,。?

????大家有沒有看過《頭號玩家》、《星際穿越》這些科幻大片,，和電影里的場景相似,，我們的Avatar技術，從一個角度幫助IP進入現實世界,，反過來從另外一個角度,，怎么讓人類擁有一個數字化載體化身進入互聯網、數字化世界,，我們一系列布局也沿著這個在走,，所以我們研發(fā)了機器表情控制技術，還實現三維人臉重建技術,，這塊技術是世界領先的,，我們希望通過這種技術通過IP延伸到每個人,。?

????我對IP的定義，每個人都是IP,，每個人都有自己的品牌，每個人的品牌怎么在移動互聯網繁榮的今天留存下來,，能不能透過數字化的,，甚至數字化的載體來沉淀和留存。從這個角度來說,，我們非常希望來幫助每個人實現他的“Avatar”：每一個Avatar都可以由你來控制,，讓它學習你、模仿你,、成為你,，甚至最終實現每個人的數字化的永生。謝謝,！?

????尖叫科技李牧然：作為尖叫科技我們希望能讓人類自身變得更強大一點,。從人類的進化史來看，最開始人類是沒這么脆弱,，隨著歷史長河中慢慢進化,，人類變得越來越脆弱。我一直希望從事機器人和人結合層面的工作,，所以尖端科技就做了人體外骨骼項目,。?

????剛才說有些人的存在是虛擬的存在，包括頭號玩家,，人存在虛擬世界,，包括《創(chuàng)業(yè)駭客》把人的思維傳到網上，最終大家覺得他的威脅太大的,，通過病毒把它毀滅了,。我們希望人類通過自身能變得更強大，來應對未來的技術,，包括科技的發(fā)展,。虛擬世界雖然極具吸引力，但大家最終都要回歸到現實世界,，更多關注身邊的人,，關注你的親人，關注你的家人,，尖叫科技的使命就是讓人類回歸到現實世界變得更強大,，為人類賦能提升，讓人類在未來科技浪潮里,，能有更強大的能量,。?

????閱面科技趙京雷：一直以來,，我個人的理想是創(chuàng)造出真正具備智能化的個體。從我的人工智能哲學觀來講,，創(chuàng)造這樣的個體取決于兩個重要方法：第一,，理性主義和感性主義的融合；二,，去中心化的過程,。柏拉圖、亞里士多德的理性主義,、感性主義的交疊,，已經體現在整個人工智能發(fā)展史上。深度學習技術代表了整個感性主義的高峰期,，所有的東西都可以通過數據建模得到,。在這個高峰之前，70年代,、80年代一直到90年代也有一波高峰,，當初是理性主義的交疊，我們認為世界上所有的知識都可以通過規(guī)則去學習,。這里面就有一個需要突破的地方,，我們怎么思考這個問題，以及怎么實踐呢,？?

????比如我們做視覺設備,，首先如果完全基于感性主義，把所有的數據加到數據端,，是非常不現實的,，它承載不了這么大的計算和學習。這過程中我們閱面科技一直在探索的,，第一,，怎樣把所謂的理性主義規(guī)則和感性主義學習過程中交疊在一起，所以在很早的時候,，我們推出了我們自己的深度學習政策網絡,，也是目前在深度學習實踐里比較早的把這個理性的約束加入到對數據學習里面去。通過數據學習,，我們在非常受限,、單芯片的載體上可以獲得最優(yōu)解，這樣在非常受限的個體資源上獲得強大的學習能力,，然后形成探索創(chuàng)建智能化個體的基礎,。當然在這個基礎之上，我想講的第二點就是去中心化的過程,。反觀人類的歷史,，智能是怎么產生的,，我覺得更多是個性化、差異化的演進產生很多針對不同的場景,、不同的條件學習和演進的能力,。在這個基礎上我們依賴于（底層）系統(tǒng)，構建了在整個底層技術架構,，或者基于我們世界觀構建的第二層就是基于AI芯片的小型操作系統(tǒng),，這個小型操作系統(tǒng)可以運行在任何一個IOT個體設備上，它通過政策網絡和小型活動可以進行個體化在未來的演進,，首先它可以去自主識別，進行反饋,、學習,、演進這樣一個系統(tǒng)。?

????我們所依賴于的芯片,、算力演進是非?？焖俚模赡軓囊粋€非?；A的運算再朝著具備端側的學習能力和云端聯動的能力演進,，有了這一層的交疊，我相信去中心化有個體化差異化的世界供它去演進,，這也是我們想努力的目標,，真正去構建這種智能體，讓它在這種環(huán)境一步一步變得更加智能起來,。?

????圭目機器人桂仲成：剛才主持人說做的酷的事,，我是搞技術的，一個夢想是希望自己搞的技術成果能用起來,，這是我覺得最酷的事,。我創(chuàng)業(yè)有點體會，一是要能夠仰望天空,，對“勢”的分析,，包括羅總剛才講到中美貿易環(huán)境，一定要對勢要有把握,。二是腳踏實地,，有的客戶說你走一遍，馬上出個報告,，馬上告訴我哪里有問題,，我馬上修，要腳踏實地,。第三個是在中國創(chuàng)業(yè)都是一窩蜂的,，我們還是要腳踏實地去做,。?

????深圳數位黃興麗：我講一下數位，像新美大,、一點資訊,，大家非常熟悉的APP，請求我們定位判斷,，我們是米級,，你商場內，我們可以判斷你在店內還是店外,，這樣的精準服務,，我們數據量是很大的。我簡單講個場景,，如果你在晚上10點鐘,，我們定位出你在一家KTV，之后你進入大停車場,，,，數位會自動把你在這個場景需要的服務自動分發(fā)呈現給你，比如代駕服務,，比如停車場自動可以在手機端就可以掃碼支付,，這也是基于海量數據學習和了解每個人喜好進行智能服務推薦。目前一些品牌的手機出廠會帶上我們服務,，今年年底我們預計會有四款手機廠商的服務會帶上我們的服務,。?

????最后一個問題，我想問一下在座的各位,，9月底的時候我去了一趟美國硅谷,，有幸聽了斯坦福大學張守成教授講的關于人工智能方面的演講，他有三個觀點,，特別提到了,，他認為人工智能跟區(qū)塊鏈技術是共生的，我之前不太能理解,。去年人工智能,、區(qū)塊鏈非常火,，為什么說區(qū)塊鏈和人工智能是共生的,，今天跟在座嘉賓探討一下。?

????邁吉客伏英娜：我剛才提到了我們想通過AI結合CG技術構建每個人Avatar,，其實它本身是每個人的數字資產,，Avatar是你進入數字載體世界的化身，它本身是獨一無二，是屬于你的數字資產,，既然它是屬于你的數據資產,，那它跟區(qū)塊鏈融合度就非常深。?

????區(qū)塊鏈本質就是實現了互聯網上的價值轉移,。區(qū)塊鏈很多人理解它是去中心化的賬本,，但是我認為它的本質能給互聯網帶來最重要的是實現價值轉移，因為以前互聯網我們實現的信息轉移,，信息可以用無限個拷貝,，這些拷貝無從追索到底哪個源頭。而區(qū)塊鏈確保了每個數字化身,，比如我的Avatar,，我有個獨一無二的數字化身，它可以追索你的,，確保它的獨一無二性,。假設你愿意有很多分身，你創(chuàng)造了它,，并且讓它在數字世界沉淀成你的資產,，如果你有一天想實現交易,，區(qū)塊鏈可以支撐Avatar作為數字資產的交易,，我們認為區(qū)塊鏈是能跟我們切入點結合的。?

????廣義來講IP也一樣,，IP本身就是數字資產,，中國有很多盜版，很多IP合作伙伴無法追蹤它,，它被無數次使用,，但無法追蹤。其實在我看來,，對于IP價值也在于此,，區(qū)塊鏈能結合我們的技術給IP帶來價值，它可以追蹤,，每個交易都確保它的源頭得到最大的價值,。?

????而另外一個角度，我覺得區(qū)塊鏈能帶來對互聯網的價值是隱私保護,，因為它的獨一無二性,。其實這個事情很有意思，有時候是硬幣的兩面,，互相矛盾的,。比如數位提到的，我們的智能手機在無時無刻獲取我們的信息，但實際上某種情況下它是我們的隱私,，而且隱私在被交易,，比如ogle，或者搜索引擎,。它在結合每個用戶搜索給他相關的信息,，其實是某種程度是基于你隱私數據上產生的廣告的價值。這種價值并沒有付你錢,，ogle并沒有你貢獻的數據或者沒有一個APP因為你貢獻數據支付給你錢,。我覺得區(qū)塊鏈可以幫助保護你的數據，甚至未來一天實現數據的轉移,。甚至某一天廣告主使用你了數據,，就要支付相應的費用，相應基于數字交易商產生的數字貨幣,。在我看來,，這是區(qū)塊鏈能給互聯網帶來的最大的兩個價值。同時它跟人工智能結合越來越去中心化,，越來越幫助每個人保護自己的數字資產,，不斷沉淀成為你的數字資產。?

????量子云未來李甫：學術中有兩個分布式計算項目,，一個Folding@Home(簡稱FAH),，是斯坦福一個教授做的蛋白質折疊的技術；還有一個SETI@Home技術,，就是基AMD技術,，第三個是威斯康辛大學做的項目，是希望利用閑散資源解決生命中最關鍵的問題,，特別是蛋白質折疊,，還有量子計算，還有一些超大規(guī)范分子動態(tài)模擬,。?

????閑散資源的利用,，還有分布式狀態(tài)的保存，這兩個正好和區(qū)塊鏈相關的,，因為區(qū)塊鏈可以保存狀態(tài),。人工智能核心是算力，如果從這點分析,，我認為可能未來這兩個結合在一起,，很有發(fā)展趨勢。今天第一次看到這個題目,，我覺得很有意思,。未來人工智能,、區(qū)塊鏈共生關系更多從分布式角度出發(fā)，同時結合人工智能的發(fā)展,。這是我的理解,。?

????閱面科技趙京雷：不同的技術出現是相互關聯的，就像互聯網和人工智能技術,，沒有互聯網就沒有這波人工智能技術爆發(fā),。這波人工智能爆發(fā)非常關鍵的技術大量的出現，是互聯網流量紅利導致的,。我認為人工智能和區(qū)塊鏈技術關聯比較大的是場景：人工智能將為區(qū)塊鏈技術真正提供爆品的場景?，F在區(qū)塊鏈概念很火，但沒有爆品出現,，這是影響整個區(qū)塊鏈發(fā)展非常重要的原因,。為什么？我們在人類制造的非常和諧的社會體系里去反人類,，其實是一種不太自然的情景,。但是在未來，如果隨著人工智能深入發(fā)展,，出現的全部是機器協同工作的環(huán)境,，這種場景將為新一代區(qū)塊鏈技術制造真正的爆品普及的規(guī)范化爆發(fā)。謝謝,！?

????尖叫科技李牧然：區(qū)塊鏈傳達的是價值,，價值就是服務，每個人存在的價值,，就是你給別人提供服務,，別人給你提供服務,，這就是價值,。網上有個說法，說區(qū)塊鏈是新的互聯網,，我同意這個觀點,，以前互聯網有網站門戶可以提供服務，我覺得在區(qū)塊鏈框架下可以通過服務和價值傳遞,，使得價值和服務可以更精準化,、垂直化。區(qū)塊鏈和人工智能在未來一段時間確實是一種共生的關系,，一個是基礎的架構,，另外一個是來去豐富價值和提供更精準服務的技術，比如人工智能,。?

????圭目機器人桂仲成：我對區(qū)塊鏈不太了解,，但是我憑我的直覺，我認為兩個技術會共生共融，另外我認為智能技術是無止境的,。?

????深圳數位黃興麗：當然人工智能話題是很大的話題,，我相信今天在座的創(chuàng)業(yè)者能帶給大家可能只是我們個人身處的其中一點點體會，希望能對大家有所幫助和啟發(fā),，歡迎大家隨時交流,，今天下午交流，到此結束,，謝謝大家,！?

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