吳曉波:數(shù)字經(jīng)濟(jì)超20萬(wàn)億,,是房地產(chǎn)的2倍

2020-06-19 23:01:57 sunmedia 3034


4月20日,2017中國(guó)“互聯(lián)網(wǎng)+”數(shù)字經(jīng)濟(jì)峰會(huì)在杭州舉辦,。該峰會(huì)由浙江省經(jīng)濟(jì)和信息化委員會(huì)與騰訊公司共同主辦,以“賦能新結(jié)構(gòu)連接新動(dòng)能”為主題,,共有來(lái)自全國(guó)的2000多位政企學(xué)界人士參會(huì),。浙江省副省長(zhǎng)朱從玖,人民日?qǐng)?bào)社副社長(zhǎng)張建星,,中共中央政策研究室原副主任,、中國(guó)移動(dòng)通信聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)鄭新立,中共中央網(wǎng)絡(luò)安全和信息化領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室信息化發(fā)展局局長(zhǎng)徐愈,,浙江省政府副秘書(shū)長(zhǎng)李巖益,浙江省經(jīng)濟(jì)和信息化委員會(huì)副主任徐煥明出席本次峰會(huì),。

騰訊研究院在峰會(huì)上發(fā)布了《中國(guó)“互聯(lián)網(wǎng)+”數(shù)字經(jīng)濟(jì)指數(shù)(2017)》,。數(shù)據(jù)顯示,2016年我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)總體量占到了GDP總量的30.61%,,數(shù)字經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為我國(guó)GDP增長(zhǎng)的重要?jiǎng)恿Α?/p>

圍繞“互聯(lián)網(wǎng)+”賦能經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,,著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家周其仁、娃哈哈集團(tuán)董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理宗慶后,、聯(lián)想集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO楊元慶,、騰訊公司董事會(huì)主席兼CEO馬化騰、著名財(cái)經(jīng)作家吳曉波也在大會(huì)圓桌論壇上展開(kāi)腦力激蕩,。

騰訊公司董事局主席兼首席執(zhí)行官馬化騰表示,,“互聯(lián)網(wǎng)+”是手段,數(shù)字經(jīng)濟(jì)是結(jié)果,,“互聯(lián)網(wǎng)+”賦能實(shí)體經(jīng)濟(jì)將創(chuàng)造巨大的創(chuàng)新機(jī)會(huì),。

以下是圓桌會(huì)議實(shí)錄:

吳曉波(主持人):我們今天的主題叫做互聯(lián)網(wǎng)+,這個(gè)名詞在公共意義上被大家廣泛知道是在2013年,,那時(shí)候騰訊創(chuàng)業(yè)15周年,,馬化騰當(dāng)時(shí)發(fā)表了一篇很重要的演講,叫做《通往互聯(lián)網(wǎng)未來(lái)的7條路徑》,,提出了兩個(gè)很重要的騰訊的戰(zhàn)略:1,、連接一切,。2、互聯(lián)網(wǎng)+,。這是在公共意義上第一次看到互聯(lián)網(wǎng)+,。

它為全中國(guó)人民所廣泛認(rèn)知,甚至從一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)直接穿透到中國(guó)所有的制造行業(yè),、服務(wù)行業(yè),、金融行業(yè),那是在2015年,,總理在“兩會(huì)”的報(bào)告中,,第一次把互聯(lián)網(wǎng)+寫(xiě)進(jìn)了政府報(bào)告。

我記得,,那年“兩會(huì)”開(kāi)完后,,到東莞去參加一個(gè)論壇,也是今天這樣的1000人左右的論壇,,在臺(tái)上就來(lái)了四五個(gè)東莞的企業(yè)家,,做陶瓷的、做服裝的,、做家居的在那里討論,,說(shuō)總理說(shuō)了要互聯(lián)網(wǎng)+,我們應(yīng)該怎么互聯(lián)網(wǎng)+呢?討論了一個(gè)小時(shí),,結(jié)果我發(fā)現(xiàn),,一個(gè)小時(shí)里面有40分鐘,同志們?cè)谟懻撘患虑?,到底是互?lián)網(wǎng)+還是+互聯(lián)網(wǎng)?

那是兩年前的時(shí)候,,所以你回想過(guò)去的這段時(shí)間,互聯(lián)網(wǎng)+在實(shí)體產(chǎn)業(yè)的發(fā)生,,在中國(guó)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)中的發(fā)生,,并不是一個(gè)一帆風(fēng)順的事情,也不是一個(gè)其樂(lè)融融的事情,,中間充滿了很多的痛苦,、很多的糾結(jié)、很多的教訓(xùn),。甚至,,互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè),或者制造業(yè)的企業(yè),,傳統(tǒng)行業(yè)的企業(yè),,雙方之間的認(rèn)知上的差異,仍然非常大。

這件事情已經(jīng)兩年過(guò)去了,,剛才司曉在他的演講中談了一個(gè)很重要的數(shù)據(jù):今天的數(shù)字經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)值,,已經(jīng)占到了全國(guó)GDP總量的30%,也就是超過(guò)了20萬(wàn)億,,而中國(guó)的房地產(chǎn)行業(yè)是10萬(wàn)億,。

也就是說(shuō),數(shù)字經(jīng)濟(jì)的規(guī)模是房地產(chǎn)行業(yè)的2倍了,。

那么過(guò)去兩年到底發(fā)生了什么事情?中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)+到底發(fā)生了什么事?對(duì)他們各自的工作,,有什么改變?

宗慶后用互聯(lián)網(wǎng)+提高生產(chǎn)效率

宗慶后:我們公司是工信部和浙江省的互聯(lián)網(wǎng)+兩化融合試點(diǎn)單位。采用互聯(lián)網(wǎng)的方法,,完成了從經(jīng)銷商下訂單,、生產(chǎn)、調(diào)度,、物質(zhì),、采購(gòu)、質(zhì)量控制,、質(zhì)量追訴,、財(cái)務(wù)結(jié)算等工作流程,全部通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)把它做起來(lái),。

一方面節(jié)省了勞動(dòng)力,,人家都說(shuō)我們這么大規(guī)模的,財(cái)務(wù)人員那么少;另一方面加強(qiáng)了我們財(cái)務(wù)的數(shù)字準(zhǔn)確率,,而且還有一個(gè)工作效率,,因?yàn)榈搅巳兆右院螅娔X一算馬上就出來(lái)了,,提高了我們的工作效率,也提高了我們的管理水平,。

最近,,我們又是工信部智能化生產(chǎn)線的示范單位,做了智能化生產(chǎn)線,,關(guān)鍵設(shè)備都是進(jìn)口的,。由傳感器把里面的真實(shí)數(shù)據(jù)能夠反應(yīng)出來(lái)的,但是是單機(jī)的,,現(xiàn)在可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù),,就把它連接在一起了。設(shè)備如果不正常的時(shí)候,,它可以自動(dòng)的把它調(diào)整成正常,,這樣既保證了產(chǎn)品質(zhì)量,同時(shí)又提高了勞動(dòng)效率,減少了人員浪費(fèi),。

所以,,互聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們實(shí)體制造業(yè),提高管理水平跟只是水平上,,還是起了很大作用的,。

吳曉波(主持):剛才宗慶后總講了互聯(lián)網(wǎng)+對(duì)他們整個(gè)生產(chǎn)線、傳感器技術(shù),,效率提高,,生產(chǎn)響應(yīng)的過(guò)程,其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)主要改變了兩個(gè)方面:

第一,,公司內(nèi)部的生產(chǎn)流程,、管理職能上的改變。

第二,,互聯(lián)網(wǎng)改變了我們和消費(fèi)者直接的關(guān)系,。

在2013年11月,馬化騰提了騰訊的兩個(gè)戰(zhàn)略:連接一切,、互聯(lián)網(wǎng)+?,F(xiàn)在兩年過(guò)去了,你那個(gè)時(shí)候提的互聯(lián)網(wǎng)+,,想象的騰訊和實(shí)體企業(yè)的關(guān)系,,和現(xiàn)在的關(guān)系發(fā)生了多大的變化?

馬化騰甘于做“水電工”,幫助更多企業(yè)

馬化騰:我覺(jué)得現(xiàn)在越來(lái)越感受到,,互聯(lián)網(wǎng)+最后的主體應(yīng)該是企業(yè),,就是傳統(tǒng)行業(yè),其實(shí)真的還是+互聯(lián)網(wǎng),。

因?yàn)?,前期確實(shí)互聯(lián)網(wǎng)主導(dǎo),因?yàn)楹芏鄠鹘y(tǒng)行業(yè)還沒(méi)意識(shí)到這個(gè)好處,。但越做越深,,里面的邏輯、產(chǎn)業(yè)的深度,。我們?cè)絹?lái)越像提供水和電的基礎(chǔ)設(shè)施一樣,,供水供電,最后怎么用我真的不知道,。

而且,,很快現(xiàn)在很多企業(yè)的IT部門(mén)、企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人,,對(duì)這方面的意識(shí),,越來(lái)越提高,,他們也越來(lái)越懂了,然后他們會(huì)自己作主,,自己去深入地挖掘,。所以,之前我們舉的很多案例,,都是我們?cè)瓉?lái)想都想不到的,,像剛才舉的各種案例。

我覺(jué)得,,未來(lái)的主體還是企業(yè)本身,,所以我們還是做好我們的定位,就是提供水電的服務(wù),。

當(dāng)然,,我們?cè)谡麄€(gè)市場(chǎng)上,提供水電服務(wù)的也不止我們一家也很多家,。在我們這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)圈子里,,大家也都在競(jìng)爭(zhēng),希望有最大的市場(chǎng)份額,、有最好的服務(wù)方案,、有最低的成本,所以這是一個(gè)比較健康的方案,。

吳曉波(主持):其實(shí)Pony講的我很認(rèn)同,,就是真正互聯(lián)網(wǎng)+的成功,不是騰訊成功了,,只有哇哈哈成功了互聯(lián)網(wǎng)+才成功了,,大家同不同意這句話?還是實(shí)體經(jīng)濟(jì)本身的成功是最重要的。

元慶,,聯(lián)想是84年創(chuàng)業(yè)的,,我們一開(kāi)始其實(shí)就是在做電腦、PC,、高科技,,你做了那么多年的IT行業(yè),走到今天,,再來(lái)討論互聯(lián)網(wǎng)+,你的感觸是什么?兩年來(lái),,互聯(lián)網(wǎng)+對(duì)聯(lián)想意味著什么?

楊元慶未來(lái)聯(lián)想做智能個(gè)性化,,互聯(lián)網(wǎng)+剛開(kāi)始

楊元慶:互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)然是在改變著一切,不僅僅是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)誕生很多新興行業(yè),,也顛覆了一些行業(yè),。

所以,,剛才講互聯(lián)網(wǎng)+還是+互聯(lián)網(wǎng),我覺(jué)得從這個(gè)意義上,,應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)+,,其實(shí)包括對(duì)像媒體行業(yè)、廣告行業(yè),,基本上是顛覆性的,,包括像游戲,過(guò)去在線下玩兒,,現(xiàn)在基本都在線上,,這都是顛覆性的。從這個(gè)意義上來(lái)講是互聯(lián)網(wǎng)+,。但從更廣泛的意義上來(lái)說(shuō),,互聯(lián)網(wǎng)在改變著每一個(gè)傳統(tǒng)的行業(yè)。

所以,,實(shí)際上是傳統(tǒng)行業(yè)加上互聯(lián)網(wǎng),,用互聯(lián)網(wǎng)作為手段來(lái)改變每個(gè)行業(yè)的業(yè)務(wù)模式、業(yè)務(wù)流程,,讓他們更貼近客戶,,更加高效。

所以,,我覺(jué)得應(yīng)該這樣分開(kāi)來(lái)看,。對(duì)聯(lián)想來(lái)說(shuō),我覺(jué)得既有+互聯(lián)網(wǎng)的成份,,也有互聯(lián)網(wǎng)+的成份在,。

所謂+互聯(lián)網(wǎng),我們?cè)谖覀兘?jīng)營(yíng)的每個(gè)環(huán)節(jié)里面,,都在用互聯(lián)網(wǎng)改造我們自己,,比如說(shuō)在銷售環(huán)節(jié),過(guò)去線下開(kāi)店,,現(xiàn)在線上銷售,,這也是每家企業(yè)都要應(yīng)對(duì)的。

像營(yíng)銷,,過(guò)去媒體上面做廣告,,做完了效果怎么樣不知道,現(xiàn)在都是更加精準(zhǔn)的營(yíng)銷,。你希望哪些客戶群來(lái)購(gòu)買你的東西,,你就向那些客戶群打廣告,這些在互聯(lián)網(wǎng)的幫助下都可以做得到,。

我舉個(gè)我們服務(wù)的例子,,過(guò)去我們的服務(wù)人員做的好,、做的不好,上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)來(lái)給他評(píng)分,,10分,、8分、9分,,現(xiàn)在完全改變了,,全都是用戶評(píng)分,他上門(mén)去維修也好,、接電話也好,,用戶給他的反饋,在網(wǎng)上實(shí)時(shí)的就能夠獲得,。

所以,,一個(gè)員工的好壞不是由上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)來(lái)評(píng)價(jià)的,而是由用戶的點(diǎn)贊來(lái)評(píng)價(jià)的,。

從這點(diǎn)意義上來(lái)說(shuō),,聯(lián)想是+互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)典范,包括剛才講到的制造,,我們是個(gè)制造型企業(yè),,其實(shí)我們也是在用互聯(lián)網(wǎng)改造我們的制造業(yè),變成智能制造,。智能制造,,首先能夠更加精準(zhǔn)的預(yù)測(cè)需求,使得供需之間能夠平衡,。

我看我們有些企業(yè)說(shuō)經(jīng)常缺貨,,饑餓營(yíng)銷,實(shí)際上你如果互聯(lián)網(wǎng)用的好的話,,大數(shù)據(jù)分析用的好的話,,其實(shí)不應(yīng)該有這樣的問(wèn)題,或者很少有這樣的問(wèn)題,,你的供需平衡就會(huì)做的更好,。很好的預(yù)測(cè)一個(gè)新產(chǎn)品發(fā)布以后,一個(gè)促銷發(fā)布以后,,你的需求會(huì)是什么樣,,來(lái)準(zhǔn)備這樣子的供應(yīng)和生產(chǎn)。

所以,,這是+互聯(lián)網(wǎng)的成份,。

同時(shí),聯(lián)想其實(shí)也是一個(gè)在給互聯(lián)網(wǎng)賦能的企業(yè),,我們也在積極的考慮,,在互聯(lián)網(wǎng)+上應(yīng)該做些什么。

過(guò)去,,大家認(rèn)為聯(lián)想是一個(gè)做PC的企業(yè),。但是大家也看到,這個(gè)行業(yè)在下降,,為什么呢?就是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的發(fā)展,,從過(guò)去的PC互聯(lián)網(wǎng),發(fā)展到移動(dòng)的互聯(lián)網(wǎng),,再到未來(lái)下一步應(yīng)該發(fā)展到萬(wàn)物智能,、萬(wàn)物互聯(lián)的智能互聯(lián)網(wǎng)新時(shí)代。

所以,,如果我們不能與時(shí)俱進(jìn)的話,,我們的發(fā)展空間就會(huì)受到很大的約束,我們的下降趨勢(shì)就會(huì)持續(xù),。但是實(shí)際上,,我們?cè)诟淖兾覀兊膽?zhàn)略。謝謝馬化騰,,剛才已經(jīng)在給我們做廣告了,,我們認(rèn)為PC的概念其實(shí)在擴(kuò)展,首先它從PC發(fā)展到了互聯(lián)網(wǎng)設(shè)備,,不僅僅是PC需要計(jì)算的功能,,手機(jī)其實(shí)也是這樣的工具,再到未來(lái)范圍就更廣了,。

現(xiàn)在大家知道,,智能音箱、智能電視,,包括虛擬現(xiàn)實(shí)的VR,、AR,都是計(jì)算的工具,、計(jì)算的設(shè)備,,這樣一下就把我們的領(lǐng)域拓寬了。

另外,,未來(lái)的設(shè)備僅僅設(shè)備本身是沒(méi)用的,,必須聯(lián)著云、聯(lián)著服務(wù),,如果不聯(lián)云,、不聯(lián)服務(wù)的話,設(shè)備沒(méi)有價(jià)值,。所以我們講,,這是個(gè)人云的時(shí)代,。要用這些設(shè)備,是要享受云內(nèi)容,、享受云應(yīng)用,、享受云服務(wù),這是我們現(xiàn)在正在拓展的,。

再進(jìn)一步再往下拓展的話,,那就是個(gè)性化的設(shè)備,每個(gè)人的設(shè)備(電腦,、手機(jī))都可以是不一樣的,,你所用的云的內(nèi)容、云的服務(wù),,每個(gè)人都是不一樣的,,是個(gè)性化的。怎么知道你的個(gè)性化,,那就需要通過(guò)大數(shù)據(jù),、人工智能的分析,能夠了解你個(gè)人的偏好,,能夠個(gè)性化給你定制,。

所以,這也就是現(xiàn)在聯(lián)想經(jīng)過(guò)重新的思考以后,,我們認(rèn)為我們的互聯(lián)網(wǎng)+戰(zhàn)略,,大概就是從PC到計(jì)算機(jī),加上云,,最后到個(gè)性化設(shè)備+云,,這樣子的發(fā)展思路。

周其仁認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)+是跨界的融合

吳曉波(主持):謝謝!元慶說(shuō)的是從硬件制造到數(shù)據(jù)化,,最后到智能個(gè)性化的過(guò)程,。所以對(duì)聯(lián)想來(lái)說(shuō),互聯(lián)網(wǎng)+的變化才剛剛開(kāi)始,。

周其仁教授,,你做創(chuàng)新研究做了很多年,從經(jīng)典意義上的創(chuàng)新理論來(lái)看的話,,今天發(fā)生的中國(guó)跨界混合的互聯(lián)網(wǎng)+,,在理論層面上,他是造成了理論的一種突破,,還是現(xiàn)在的理論對(duì)現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí),,還是有很大的印證意義。

周其仁:理論能起的作用有沒(méi)有那么大?雖然我是搞理論的,我也一直懷疑,。因?yàn)?,天下的事情首先要做得通,再把它說(shuō)通,。沒(méi)有做通之前先說(shuō)通,,我覺(jué)得挺難的。當(dāng)然,,這樣的天才也是有的,就是一個(gè)事還沒(méi)有影,,他說(shuō)的頭頭是道,。但是多數(shù)事情是,做通了以后把它說(shuō)通,。

所以說(shuō),,中國(guó)的問(wèn)題,不管什么新的浪潮來(lái),,確實(shí)要把它做通,。我的看法,回答你的創(chuàng)新這個(gè)問(wèn)題,,創(chuàng)新最后的推動(dòng)力是誰(shuí)?其實(shí)就是用戶,、消費(fèi)者,大家喜新厭舊啊,。來(lái)個(gè)東西就喜歡,,你不創(chuàng)新你就會(huì)落后,它就來(lái)至于消費(fèi)者有一個(gè)源泉,,消費(fèi)者有這個(gè)傾向,,你滿足傾向,你這個(gè)事業(yè)就發(fā)展了,,在我看來(lái)創(chuàng)新就是這么一個(gè)過(guò)程,。

當(dāng)然,有人遲鈍一點(diǎn)或者說(shuō),,有人有很多壁壘,,想創(chuàng)新完成不了,這個(gè)就可以根據(jù)經(jīng)驗(yàn)去做研究,。

所以我的看法,,包括這一波巨大的沖擊,還是要在實(shí)踐當(dāng)中去看,,一邊做,、一邊說(shuō)。

吳曉波(主持):先做了再說(shuō)?

周其仁:先說(shuō)也有一定的好處,可以引起很多人注意,,但是我們國(guó)家我現(xiàn)在的感覺(jué),,我們國(guó)家現(xiàn)在一個(gè)事先把它說(shuō)通的本事挺大。但是最后,,怎么把它做到草根這一層,,還是要下很大的工夫。

我剛才不是講了一個(gè)例子嗎?電發(fā)明已經(jīng)200年了,,現(xiàn)在還有1/7的人用不上電,,你以為現(xiàn)在還能誰(shuí)不用電?好多地方叫無(wú)電人口,中國(guó)比較而言,,無(wú)電人口比例比較低,,好多地方就用不上電啊,已經(jīng)發(fā)明200年了,。

我們這波互聯(lián)網(wǎng),,將來(lái)能不能覆蓋地球每一個(gè)角落?不敢講,這取決于我們現(xiàn)在的行為,,取決于我們解決問(wèn)題的能力,,取決于我們跟各個(gè)具體的問(wèn)題結(jié)合的能力。

我認(rèn)為,,這是真正的創(chuàng)新落地,,值得關(guān)注的一面。

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